Контакт с инопланетянами к 2036 году?Астроном Сет Шостак хочет верить — и верит

Радиотелескоп Паркс в обсерватории Паркс в Новом Южном Уэльсе, Австралия.Изображение предоставлено Сетом Шостаком.

Астрофизик и астроном Сет Шостак сделал смелую ставку в своем выступлении на TED в 2012 году:Мы найдём внеземную жизнь через 24 года или он купит тебе чашку кофе.Это не просто принятие желаемого за действительное — технологические достижения за последние несколько десятилетий значительно расширили масштабы освоения космоса, позволив нам искать звезды так, как мы никогда раньше не делали.Мы поговорили с Сетом о его работе в Институте SETI, нашем культурном увлечении инопланетянами и о том, почему, по его мнению, мы ближе, чем когда-либо, к окончательному обнаружению инопланетян.

Эта стенограмма была отредактирована для ясности.

Над чем вы работали в последнее время?

Я много пишу, много говорю и, конечно же, занимаюсь наукой и спекуляциями:Какова была бы лучшая стратегия для поиска инопланетян?

Мы рассмотрели список из примерно 20 000 так называемых красных карликов.Красные карлики — это просто звезды, которые меньше Солнца, и их очень много.Точно так же, как маленьких животных намного больше, чем больших, так и маленьких звезд намного больше, чем больших.Другое дело, что им требуется много времени, чтобы сжечь свое ядерное топливо, поэтому они живут миллиарды и миллиарды лет, а это означает, что в среднем они старше звезд, таких как Солнце.

 

«Суть в том, что поиск стал намного, намного, намного быстрее.Если вы ищете иголку в стоге сена, стоит перебрать сено быстрее».

 

Что касается звезды, то если планеты вокруг нее на миллиарды лет старше нашей Солнечной системы, возможно, больше шансов, что они накопили некоторый разум и посылают сигнал, который мы можем уловить.Именно этим мы сейчас и занимаемся в рамках нашей работы по SETI.

Ну как охота?Насколько мы ближе?

Когда люди говорят: «Ну, так в чем же сейчас разница между тем, что вы, ребята, делаете, и тем, что сделал Фрэнк Дрейк, который провел первый эксперимент SETI еще в 1960 году?» разница в технологии и науке.

Теперь мы можем создавать приемники, которые могут одновременно слушать гораздо больше радиосигналов. У Фрэнка Дрейка был ресивер, который мог слушать только один канал одновременно, вроде вашего телевизора.Мы не знаем, где может находиться ET. циферблат, и мы не знаем, где может быть эта передача, поэтому нам придется по-настоящему прослушать множество частоты одновременно, много каналов.Приемники, которые мы используем сегодня, одновременно контролируют 72 миллиона каналов;вы можете гораздо быстрее найти радиоприемник для любой звездной системы.Суть в том, что поиск стал намного, намного, намного быстрее.Если вы ищете иголку в стоге сена, стоит перебрать сено быстрее.

Еще одна вещь, которая изменилась, — это астрономия.Когда начался SETI, никто не знал, есть ли планеты вокруг других звезд, распространены ли они или, может быть, только одна звезда из тысячи имеет планеты.Никто не знал, потому что мы их еще не нашли.Но с того времени у нас есть.Мы нашли множество планет и обнаружили, что у большинства звезд есть планеты.Планеты встречаются так же часто, как дешевые мотели.Это хорошая новость, потому что это означает, что вам не нужно ждать, пока кто-то обнаружит планеты вокруг какой-то другой звезды, и направлять свои антенны в этом направлении — мы можем просто взять целую кучу звезд, основываясь на других критериях, например, вот 10 000 ближайших звезд. звезд или ближайших 20 000 звезд красных карликов.Нас не слишком беспокоит, есть ли у звезд планеты или нет, потому что мы знаем, что у большинства из них будут планеты.Это большой шаг.

Это то, что изменилось — технологии и наука.И то, и другое, с моей точки зрения, побуждает меня думать, что мы сможем что-то найти в течение 20 лет.

Это действительно захватывающий прогноз.В своем выступлении вы сказали, что любая цивилизация, с которой мы вступим в контакт или получим сигналы от нее, будет гораздо более развитой, чем мы.Почему мы до сих пор ничего о них не услышали?

Две вещи:Может и так, а мы просто не направили антенны в нужном направлении и на нужную частоту!В этом вся суть SETI — пока мы сидим и разговариваем, через ваше тело проходят радиоволны, которые рассказали бы вам о некоторых клингонах, если бы только у вас была большая антенна, направленная в правильном направлении, и вы знали правильное место в точке. .

Другая часть заключается в том, что я не знаю, была бы у них мотивация связаться с нами, если бы они не знали, что мы здесь.Возможно, для них это дорогой проект.Типа: «Эй, а как ты думаешь, стоит ли нам построить большой передатчик и просто пинговать ближайший миллион звезд в течение 20 лет?» Знаете, это может быть большой проект.Но если бы они знали, что здесь, на Земле, существует разумная жизнь, возможно, они попытались бы связаться с нами, потому что, возможно, они хотят продать свои подержанные машины или что-то в этом роде.

Факты таковы, что они, вероятно, не знают, что мы здесь.Откуда им знать, что Homo Sapiens существует?Они могли бы начать улавливать наши радары, телевидение и FM-радио — сигналы, которые на самом деле выходят в космос.Они могли сделать это, начиная со Второй мировой войны, когда были разработаны все эти технологии.Но это было всего 70 лет назад.яЕсли они находятся на расстоянии более половины этого расстояния — то есть в 35 световых годах — у этих сигналов не было достаточно времени, чтобы добраться до них и сказать: «Ну, что ж, мы собираемся ответить этим ребятам». Это означает, что очень маловероятно, что кто-нибудь узнает о нашем существовании, даже если они захотят нас найти.Если они не будут очень близки к нам, они не добьются успеха.Вероятно, они потеряли финансирование и не пользуются уважением на вечеринках.

И, кстати, возможно, вы захотите упомянуть об этом своим друзьям, когда они в следующий раз расскажут вам, что их похитили инопланетяне.Вы могли бы сказать: «Ну, это странно.Ты знаешь, что Земля существует уже четыре с половиной миллиарда лет, а они только сейчас появились, чтобы похитить тебя? Я имею в виду, почему именно сейчас?Трудно поверить, что они могут безжалостно атаковать наше общество — возможно, это так, вот в чем надежда.Что у них могут быть очень мощные передатчики, которые можно уловить где угодно поблизости.Это то, на что мы надеемся.

`Оумуамуа, первый межзвездный гость, вызывал восхищение с тех пор, как был впервые обнаружен в 2017 году.Некоторые предполагают, что это может быть признак внеземной жизни и в декабре прошлого года SETI, среди прочих, провела радиопоиск но ничего не услышал.Как вы думаете, что такое Оумуамуа?

Это стало интересной общественной проблемой, потому что Ави Леб из Гарварда любит говорить о таких вещах, о том, что это могут быть клингоны и космические корабли.Это не невозможно, но это похоже на то, как если бы вы услышали шум на чердаке — я имею в виду, это могли быть призраки, но это, вероятно, не самое вероятное объяснение.Другое дело, что каждый раз, когда мы находим что-то необъяснимое на небесах, многие люди — или, по крайней мере, некоторые люди — говорят, что это инопланетная деятельность, потому что это удобное объяснение.Этим объясняется все, потому что вы всегда можете сказать: «Ну, инопланетяне могут все, верно?» Существует тенденция винить во всем инопланетян.

Эта штука вошла и прошла через нашу солнечную систему, прямо вокруг Солнца.Вы могли бы сказать: «Хорошо, это просто случайный камень, выброшенный из чьей-то солнечной системы», но каковы шансы, что этот камень действительно столкнется с нашей?Шансы на это довольно малы.Это все равно, что стоять в Парк-Слоуп, Бруклин, подбросить дротик в воздух и попасть в конкретный пятицентовый монету, лежащую на тротуаре у Бруклинского или Манхэттенского мостов [примечание ред.:~3 мили].Это может случиться, но это маловероятно.Если только вы не бросаете много дротиков — если вы подбросите в воздух миллион дротиков, то вы, вероятно, попадете в этот пятицентовик.Леб говорит, что либо по этой части галактики курсирует очень много таких камней (что вполне возможно, но это кажется немного неразумным), либо, может быть, кто-то намеренно отправляет их в нашу сторону.Если вы намеренно целитесь в этот пятицентовик, у вас больше шансов попасть в него.

 

“Инопланетяне, вероятно, не знают, что мы здесь.Откуда им знать, что Homo Sapiens существует?»

 

Сказать, что это не может быть комета, потому что мы не видели никаких доказательств этого, можно подвергнуть критике, основанной на том факте, что мы не видели большую часть кометы. что-либо об этой штуке, потому что ее нашли очень, очень поздно, она очень маленькая и очень далеко.Мы никогда не рассматривали это как нечто большее, чем точку.В этот момент нет причин говорить: «Знаешь что, Боб, здесь нет двух вариантов — это должно быть искусственно!»

Кажется, трудно сделать выводы, потому что никто не может собрать больше доказательств — «Оумуамуа уже на исходе, верно?»Кажется, все, что мы можем сделать, это спекулировать на данный момент.

Сейчас это где-то между Марсом и Юпитером.Его уже невозможно увидеть даже в самый большой телескоп.Леб признает это и говорит, что мы найдем больше.Вероятно, через год-два мы найдем еще один, и на этот раз все будут начеку, чтобы сразу начать его изучать и, если возможно, может быть, отправить в его сторону ракету с зондом.

Изменило ли это открытие ваш подход вообще?

Просто нет недостатка в интригующих новых открытиях.Два или три года назад это было Звезда Табби.Джейсон Райт из Penn State сказал: «Это могла быть инопланетная мегаструктура,» поэтому мы повернули наши антенны в этом направлении.Мы также не нашли никаких доказательств существования инопланетной мегаструктуры.Смысл «Оумуамуа» в том, что у вас есть еще один случай, когда вы обнаруживаете что-то необычное, что предположительно может быть инопланетянами.Конечно, было бы высокомерием отсеивать эти вещи и говорить: «Это вряд ли будет инопланетянин». С такими рассуждениями вы никогда не найдете Инопланетянина!Это напоминание о том, что доказательства могут появиться из неподходящего поля, и не следует отмахиваться от них только из-за того, откуда они пришли.

Вот уже почти 60 лет мы направляем антенны в направлении ближайших звезд, у которых могут быть обитаемые планеты, и все обычные вещи.Мне просто кажется все более и более возможным, что реальная вещь, которую нужно сделать, — это тратить больше времени на поиск других видов доказательств, а не радиосигналов, потому что они могут не передавать радиосигналы в нашу сторону.Они могут заниматься разными другими делами, например, выкапывать астероиды и плавать по ним, или строить инопланетные мегаструктуры, или соорудить что-то большое и мускулистое.Они могут строить что-то достаточно шумное, или достаточно большое, или достаточно яркое — в каком-то смысле заметное — чтобы вы могли его найти, не рассчитывая на то, что они направят какую-то радиопередачу в нашу сторону.

 

«Существует тенденция винить во всем инопланетян».

 

Многие из ваших современников будут жестко критиковать вас, когда вы будете размышлять о чем-то, что может быть правдой, а может и нет, вместо того, чтобы писать статью о чем-то, что вы только что измерили.Когда вы это сделаете, они скажут:«Хорошо, ты придумываешь истории и делаешь это просто для того, чтобы набрать дюймы в колонке». И я думаю, что это близорукость, потому что именно эти идеи вызывают множество исследований и в конечном итоге во многих случаях действительно решают проблему.

Какая ваша любимая часть работы?

Мне нравится думать о возможности SETI.Поскольку мы ничего не нашли, это все еще возможно.Я разговаривал со сценаристом, который пишет сценарий, и он хотел правильно понять инопланетян — что бы это ни значило — что вы можете о них сказать?Я имею в виду, что мы ничего не нашли, так что можете говорить все, что хотите.

Я читаю много лекций и стараюсь по крайней мере одну из десяти выступить перед детьми.Мне они нравятся, потому что они абсолютно честны.Вы разговариваете с ними, и если им это не интересно, они просто кладут голову на стол.Взрослые этого делать не будут.Но если им интересно, они зададут любой вопрос.Для ребенка не бывает глупых вопросов.Когда вы разговариваете с детьми, вы замечаете, что, может быть, у каждого пятидесятого из них что-то загорается;они слышат что-то, что возбуждает их воображение, чего они никогда раньше не слышали.

Как вы думаете, что мы ищем?Как вы думаете, почему мы так очарованы этой концепцией внеземной жизни?

Честно говоря, я думаю, что это запрограммированная функция, точно так же, как дети интересуются динозаврами.Вам будет сложно найти детей, которые не интересуются динозаврами — и почему?Им просто нужно знать о зауроподах?Ну, это всего лишь часть их мозга.Мы как бы запрограммированы бояться падения.Это, несомненно, возврат к нашему обезьяньему существованию на деревьях, лазанию по ним, и если ты упадешь, это, вероятно, будет твоим концом.У вас есть всевозможные механизмы, которые напрягаются и очень быстро реагируют, если вы начинаете падать.То же самое можно сказать и о том, чтобы обращать внимание на любых существ с большими зубами.Вероятно, вам стоит интересоваться большими зубами и другими потенциальными опасностями.

Я думаю, именно поэтому дети интересуются динозаврами, и я думаю, что мы также интересуемся инопланетянами примерно по той же причине.А именно, если вас не интересует, живет ли кто-нибудь на другой стороне холма за пределами города, то вы, скорее всего, когда-нибудь увидите, как они переходят холм и, возможно, забирают вашу землю или убивают вас.Возможно, вам стоит обратить внимание на потенциальных конкурентов или, если посмотреть на светлую сторону, на потенциальных партнеров.Я думаю, именно поэтому нас всех интересуют инопланетяне до определенного возраста.Трудно найти человека, который вообще не интересовался бы инопланетянами.