从亚速尔群岛到斯瓦尔巴群岛，墨西哥湾流崩溃的痕迹已经很明显 - 采访

使欧洲气候保持温和的洋流减缓已经给人类带来了变化。研究员洛伦佐·科兰托尼 (Lorenzo Colantoni) 在他的新书中讲述了它们

在不到 100 年的时间里，墨西哥湾流 它可能会崩溃. 。使欧洲气候温和的温水流的中断似乎还需要数千年的时间，但 2024 年 3 月的新研究大大缩短了这一前景。在这一预兆的背景下，洛伦佐·科兰托尼（Lorenzo Colantoni）的旅程结束了，他是国际研究所（IAI）的研究主管、记者和纪录片制作人，专门从事能源、环境和气候变化。 顺流而下 （Laterza）是一本书的书名，讲述了他在沐浴着加勒比水的欧洲发现气候适应故事的旅程：从亚速尔群岛到斯瓦尔巴群岛，途经西班牙、法国、英国和斯堪的纳维亚半岛。科兰托尼在他的家中接听了电话，当时他正在罗马休息，他的旅行——字面意义上的——从世界的一个地方到另一个地方。他身后的墙上有两张地图。在压缩的视频通话图像中，可以瞥见土耳其和日本的轮廓。它还充满了地图 顺流而下. 。这是有特定原因的。

洛伦佐，我注意到对地图有一定的热情.

«我一直都有。在我看来，对于这样的工作，这些地图非常有效，因为它们讲述了问题的双重方面，这有点像本书本身背后的双重方面，即科学方面和人类方面。科学部分相当于提出你的观点并将其表达出来。所以从上面看它就变成了示意图；把它们全部放在桌子上，看看会发生什么。然后是人类。我记得小时候看过这张墨西哥湾流地图：专家称其为传送带。对我来说，它看起来就像有机体的循环系统。这让我明白一切都是相互联系的。”

他沿着墨西哥湾流进行了一次旅行，因为它有在未来几十年内崩溃的危险。会发生什么？

«预测它是非常困难的。从美洲大陆的加勒比海岸开始，洋流将温暖的海水从大西洋的一侧带到另一侧，使欧洲地区原本会结冰的地区变得适合居住：英国、丹麦、斯堪的纳维亚半岛。如果洋流停止或减弱，欧洲的平均气温可能会骤降。但降雨量的分布也会受到这种变化的影响。欧洲可能会变得更加干燥，某些目前有人居住的地方可能会变得不适宜居住。这些现象很难预测，因为与温度波动不同，在这种情况下我们没有先例可供参考。另一方面，这也是我觉得这个话题如此吸引人的原因之一：为了试图了解会发生什么，你必须研究历史和史前史，你必须成为一名古生物学家和地理学家。”

然而，地理是一个越来越被忽视的学科……

“地理和环境话语作为一个整体是几乎贯穿一切的主题。在学校，你应该将这些科目融入到所有其他科目中。只有这样才可能获得知识 主流 气候和环境现象，以及它们如何影响我们的生活。”

在书中你谈到了你与许多为适应气候变化而奋斗的人举行的会议. 几乎每个人都相信我们会成功。你怎么看？

«我所经历的旅程正是为了回答这个问题。我已经形成了自己的观点，并在最后一章中进行了解释。我相信，无论如何，无论以何种方式，我们都必须生活在这个星球上。尤其是我们欧洲人，适应能力很强。主要的一点是，有些人非常相信自己给自己的答案——无论它是什么——而另一些人甚至不问这个问题。我觉得这很荒谬。”

为什么？

«在开始这段旅程之前，我以为我会遇到很多“否认者”。我其实还没有遇到过。如果您是一名西班牙农民，并且发现您的西红柿比二十年前早了一个半月成熟，您将无法相信气候变化没有发生。然而许多人就止步于此，他们只是注意到这一点，即使他们每天都生活在其中，他们并没有问自己情况会有多严重，以及他们必须做什么来适应。”

在他的旅程中，他遇到了许多努力适应变化的人。谁给了你希望？

«有两次会议让我特别感动。第一个是在苏格兰。20 世纪 70 年代，他们在那里发现了北海石油，其开采使苏格兰人摆脱了持续了几个世纪的不稳定的经济状况。不仅如此，这还给了他们宣称独立的基础。仍然有石油，但苏格兰正在拆除其开采平台，将自己转变为可再生能源。在最北端的奥克尼群岛，我遇到了一些来自研究可再生能源的大学中心的孩子。我之所以想到这个，是因为我看到了他们有多么相信它。有解决方案，他们希望实施它们。不是以公司方式或 公司的, ，为了盈利，但因为他们关心环境，关心他们的和每个人的。”

另一个？

«另一个是在挪威，与萨米人一起：欧洲最后的原住民。生活在北极，他们更容易受到气候变化的影响，因为该地区变暖的速度比世界其他地区快得多。他们的文化经受了 50 年斯堪的纳维亚化的考验。现在，他们生活方式所依赖的冰正在消失。然而，他们奋力拼搏，从未失去希望。”

你是否有过失去希望的时刻？

“在西班牙多尼亚纳，那里的自然保护区受到荒漠化、城市化和集约化农业的威胁，我发现自己面临着社会和政治层面上如此受阻的局面，我问自己：“但如果我们在如此严重的情况下无法采取行动，我们什么时候才能采取行动呢？”。事实上，现在他们似乎已经达成了协议，但在我写这本书的时候，情况却很悲惨。我去那里的时候正值 2023 年西班牙经历过的最热夏季的最热月份中最热的一周。当时气温为 47 度，自然保护区的泻湖连续第二年干涸，这是以前从未发生过的情况。紧张局势显而易见，因为西班牙是欧洲理事会轮值主席国，并且正在推动这样做 批准 那里 自然恢复法, ，与此同时，提前举行选举也已召开，希望能够阻止 Vox 的前进。与欧洲许多其他地方一样 包括意大利, ，党利用 农民的愤怒, 他们认为自己被剥夺了主要自 20 世纪 80 年代以来以合法和非法方式获得的排干水储备以灌溉集约作物的权利。我在那里士气很低。我无法理解这种静止状态。我真想尖叫：“但是你看不到世界正在我们面前燃烧吗？”

正如他在书中所写，我们生活在一个历史时期，似乎“要么你和火烈鸟在一起，要么你和农民在一起”。你如何克服这个阶段？

“从理论上讲，自然与农业之间的对比是错误的。但我们生活在一个农业遭受依赖问题的世界。它会耗尽土壤并用杀虫剂浸泡土壤；它使劳动者陷入贫困，而使少数人致富。农民处境困难，利润空间狭窄。只是他们没有处理大规模分配问题（这是造成他们大部分问题的原因），而是选择以一千种方式花钱，几乎从不鼓励更可持续的农业。他们把矛头指向那些在他们看来是敌人的人：积极分子。他们以捍卫实际上并不存在的传统为名：我们的祖父母没有实行集约化农业，他们没有以目前的速度从含水层中提取水，他们没有使用今天的杀虫剂，他们没有像现在西班牙沙漠那样种植鳄梨和草莓。你只需要去阿尔梅里亚温室这样的地方就能实现这一点。那里有一股腐烂的塑料味，当我在那里时，我感觉大自然已经死了。这些在传统的葡萄园和橄榄园中是看不到的，它们确实是我们祖父母种植的。”

你没有见过任何人，但如果你和一个不相信这一切的人交谈，你会告诉他们什么？

“我会带他去看看周围，因为今天的气候危机比以往任何时候都更加明显。但我会尝试去理解它。他的信念背后当然有理由。迫切需要重建对科学和权威的信任。但这必须以民主方式进行。我希望否认者成为一名积极分子，而不是感觉自己像个白痴。实现这一目标的唯一方法是为人们提供工具来理解他们所听到和读到的内容。”

封面上：洛伦佐·科兰托尼 / 从亚速尔群岛海岸附近的一艘海洋动物研究船拍摄