欧盟气候专员沃普克·霍克斯特拉 (Wopke Hoekstra)：“无论如何，绿色协议都会继续进行，意大利是可靠的合作伙伴”——采访

弗兰斯·蒂默曼斯的继任者欧盟专员对公开赛的讲话：«共同债务为绿色议程提供资金？我相信下一届委员会将重点关注其他优先事项”

沃普克·霍克斯特拉 (Wopke Hoekstra) 在欧盟委员会的经历与他所有同事的经历至少部分不同。这位荷兰欧洲人民党政治家被赶往布鲁塞尔，立法机关正在顺利进行。事实上，事情已经快结束了。抵达由主席主持的专员学院 乌苏拉·冯德莱恩 它直到 2023 年 10 月才正式发生，距离欧洲大选仅七个月。然而，霍克斯特拉发现自己管理的投资组合绝非可以忽略不计：对于正在努力成为世界上第一个实现气候中和的经济体的国家来说，“气候行动”并不是一件小事。当他到达布鲁塞尔时，担任荷兰财政部长四年的霍克斯特拉发现自己收集了一份相当繁琐的遗产：的那个 弗兰斯·蒂默曼斯, ，他的同胞，但具有社会主义倾向，是该项目的设计者 绿色协议 这成为上届欧盟委员会的一个显着特征。

霍克斯特拉选择了比他的前任更温和的方式，而他的前任之前 辞职 从欧盟执掌一职到荷兰竞选公职已成为所有欧洲右翼人士最喜欢的目标。由于政治背景和过去的经验（在成为部长之前，他曾在壳牌和麦肯锡工作过），霍克斯特拉采用的风格肯定有所不同。此外，他的位置似乎已经被西班牙生态转型部长、可能的下一任欧洲气候专员特雷莎·里贝拉预订。我们在罗马欧盟委员会驻意大利代表处总部与沃普克·霍克斯特拉 (Wopke Hoekstra) 会面。现任欧洲气候专员（任期至九月左右）对这座城市非常了解，哪怕只是因为他在大学期间住在那里。“我爱上了罗马，意大利是一个很棒的国家。我有一种非常特殊的纽带，回到这里对我来说总是很高兴”，Wopke Hoekstra 在接受采访时说道 打开, ，于 6 月 28 日星期五发布，就在前往 培训课程 由美国前副总统戈尔组织。

让我们回顾一下他担任欧洲气候专员的经历。你最自豪的事情是什么？您是否希望对某个档案做更多的事情？

“骄傲不是我会用的词，但我最满意的是，我认为对欧洲和世界来说是一项巨大成就，那就是 第28届缔约方会议. 。在迪拜，我们见证了外交的伟大胜利。我们有一群出色的欧洲部长，他们的工作非常出色。然后我们设法让 140-150 个国家中的绝大多数国家支持采取更彻底的气候行动。与任何国际协议一样，我们必须等待几年才能了解它是否有效。但这是一个奇妙且意想不到的结果。”

而遗憾又是什么？

“我有很多，但让我晚上睡个好觉的是知道我们在气候政策方面正在做正确的事情。真正的问题是采取行动的机会之窗正在关闭，我们所剩的时间所剩无几。如果我们早二十年或三十年开始行动，今天的情况就会不同。相反，我们发现自己必须迅速采取行动，绝对不能拖延。”

人们普遍认为，最近的选举可能会说服欧盟降低气候政策的雄心标准。会是这样吗？

“我更加乐观了。你可以忽视一个政党的观点，但最终你不能质疑我们所处局势的严重性。事实是你无法与地球谈判。有一个科学现实，那就是世界正在变暖，欧洲的变暖速度比其他地方更快。对地球、经济甚至安全的损害已经非常严重，而且可能是巨大的。所以没有解决办法：无论我们在政治立场上处于什么立场，我们都必须解决气候变化问题。极其重要的不仅是继续采取气候行动，而且能够将其与我们公司的竞争力以及我们公民的公正过渡结合起来。”

乔治亚·梅洛尼 她弃权了 乌苏拉·冯德莱恩 (Ursula von der Leyen) 重返欧盟委员会，但仍可以提供一些选票来帮助她当选。ECR保守派的更多参与能否影响欧洲气候议程？

“冯德莱恩总统在应对能源危机、Covid-19、气候问题以及俄罗斯在乌克兰发动的可怕战争方面做得非常出色。所以我很高兴政府领导人做出了这个决定。也就是说，这不取决于我。我唯一能说的是，我完全同意这一点，而且我知道这在意大利引起了很多关注。 谁说 在欧洲，事情是一起完成的。尤为重要的是，所有 27 个国家的意见始终得到考虑。我认为贵国政客的要求也是完全可以理解和正确的。现在需要议会建立稳固而广泛的多数席位，为欧洲的未来做正确的事情。”

所以你不担心可能会出现政治动荡吗？

“我相信意大利政府在支持欧盟、支持北约、帮助我们的乌克兰朋友以及移民管理方面做得非常扎实。所以我只能赞扬意大利政府所做的出色工作。还有我亲爱的朋友 安东尼奥·塔贾尼, 我一直与他合作，他是这个项目的关键架构师。部长也是如此 皮克特弗廷 以及政府的其他成员。”

绿色新政将会发生什么？欧洲绿色议程“第二阶段”的优先事项应该是什么？

“我们必须继续实施气候政策，但将其与竞争力和公正转型结合起来。这些要素必须齐头并进，但我们还有很多事情需要努力。首先，继续使用可再生能源。除其他外，意大利拥有最大的生产工厂 面板 来自欧洲各地 （3Sun 在西西里岛 – 编辑）. 。其次，我认为我们实际上需要更重大的投资，例如在 CCS 领域 （碳捕获和存储、二氧化碳捕获和存储系统 - 编辑） 和电池。然后我们需要对我们的网络进行更多投资。我们正在非常迅速地实现经济电气化，甚至超出了我们最疯狂的预期，而基础设施必须能够承受这种影响。”

您认为绿色新政是否犯了错误？

«完美并不存在。正如我所说，未来的首要任务是将气候行动与竞争力和公正过渡结合起来。也就是说，我们在欧洲有时会忽视，我们应该更加积极主动地让其他国家也承诺减少排放。气候变化不分青红皂白地影响着全人类，无论二氧化碳是在阿根廷、瑞典还是中国释放的。这对每个人都不好。欧洲产生了 7% 的排放量，我们也必须更加努力地减少剩下的 93%。”

怎么办呢？

“例如，帮助他们制定二氧化碳排放价格（就像欧盟已经做的那样），并迅速转向可再生能源。让我引用一个一直让我印象深刻的统计数据。我来自一个小镇 （荷兰 – 编辑） 大部分时间都下雨的地方。嗯，在那个小国家，太阳能电池板的数量比整个非洲的总和还多。我们可以将其视为一个问题，而且确实如此。但我们也可以认为这是一个巨大的机会。”

2020年，当他还是财政部长时， 他反对 建立一种工具，通过共同债务计划帮助意大利等负债最重的国家。您是否赞成今天实施类似的计划来资助生态转型？

“首先，我要说的是，我非常支持最终出现的这种工具，因为我们在投资和改革之间建立了非常牢固的联系。我认为这是一个很好的方法，因为政客们花的不是自己的钱，而是纳税的公民和公司的钱。关于生态转型新的共同债务计划的可能性，我想说的是，重心正在转移到其他地方。我的感觉是，下一届委员会将在地缘政治和创新方面投入更多资金。”

让我们暂时转向国际舞台。应对气候变化是截然不同的国家仍设法坐在同一张桌子上的少数问题之一。像我这样的测量 职责 针对从中国进口的电动汽车，他们不会冒着让欧盟遭受北京可能报复的风险吗？

«人类别无选择：我们必须共同努力解决这个问题。欧洲在气候行动中所做的超出了其应有的份额，但我们不应该孤军奋战。我认为，中国、海湾国家以及其他一些有较大影响的国家应该承担更多的责任。对于中国车辆的关税，需要平等对待。如果我继续接受欧洲充斥着国家援助和不公平竞争补贴的产品，那么我将真正危及我们公司和公民对气候政策的支持。综上所述，我们必须非常清楚：我们是和平而来，但我们愿意在必要时进行干预，以捍卫公平竞争环境、单一市场的完整性以及我们为自己制定的一套规则。只有这样，我们才能继续成为国际贸易的主角。”

国际层面的另一个重大未知数涉及美国下一届总统选举。胜利会带来什么影响？ 唐纳德·特朗普 关于气候政策？

“我们别无选择，只能与美国任何民选领导人合作。无论我们的个人偏好如何，在地缘政治、安全和气候行动领域，我们将继续与我们的美国朋友合作。”

您作为欧盟首席谈判代表在迪拜举行的COP28取得了历史性成果。然而，感觉有很大一部分国家无意真正履行所做出的承诺。你如何摆脱它？

«这是真的，这是一个真正的问题。协议的第一步是就某件事达成一致，第二步是执行它。我们必须继续努力，确保在阿拉伯联合酋长国做出的决定得以实现。我们都应该成为该协议的维护者，我们欧洲人也肯定会继续这样做。在那之后，我们有充分的理由保持乐观。如果各国真的认为这些协议没有什么意义，可以随时退出，那么也许他们就不会那么激烈地捍卫自己的立场，达成协议也会容易得多。然而，现实告诉我们事实恰恰相反。虽然没有法律义务需要遵守，但这些协议一旦获得批准就会发挥自己的作用。或者至少，这是我们从过去学到的教训。”

上周你在阿塞拜疆巴库， 地点 下届联合国气候会议。我们对第 29 届缔约方会议应该期待什么？

“和去年一样，形势并不容易，但我们必须取得好成绩。我的首要任务是三个。第一的：这 新的集体量化目标 (Ncqg)，即推动可持续金融。第二：在迪拜会议达成的协议要点上取得进展。第三：为二氧化碳排放定价，因为这是我们能做的最有用的事情之一。我知道这是一个技术问题，很多人都很难理解它，但这也是我们现有的最有效的政策之一。我希望看到更多国家将其付诸实践，因为它会激励企业做正确的事情，即减少排放。”

封面上：欧盟气候行动专员 Wopke Hoekstra（EPA/Ronald Wittek）